– Анна, когда мы готовились к съемке, вы сразу отказались работать со стилистом. Доверяете только своему вкусу?

— Нет, все проще. У меня был единственный выходной. И это сократило время на примерки. А со стилистами работать люблю, интересно, как тебя видят со стороны.

– Надя ведет программу «Правила стиля» на Канале Disney, ее вкусу вы доверяете, она в этом смысле хороший советчик?

— Да, мне нравится, как она одевается. Мы и по магазинам часто ходим вместе. Если есть возможность, видимся каждый день. Мы с Надей вообще очень близки. Другое дело, что все так независимы в своих предпочтениях, что чужой вкус можем принимать или нет, но навязывать свой не будем.

– Маму берете с собой за покупками или из поездок привозите ей что-то?

— Нет, это мама отовсюду везет внукам подарки чемоданами. Мы ее останавливаем, но бесполезно.

Фото №1 - Анна и Надя Михалковы: «Мама у нас пряник, а папа еще и кнут»
Фото
Влад Локтев

В жизни совсем не модница

– Когда мама – бывшая модель, наверняка для подрастающих дочерей она образец для подражания. И журналы с ее фотографиями засматриваются до дыр, и на свидания хочется пойти в ее платье. Это ваша история?

— Я всегда была девушкой упитанной. Мамины платья мне были просто не по размеру. Да и не было у нее большого гардероба. И украшения особо не носила.

— Конечно, мамин пример никуда не деть. Но, несмотря на то что на подиуме она когда-то надевала шикарные вещи, в жизни всегда ходила скромно, без излишеств. Мама никогда не была модницей. Наверное, те, кто работает с вещами, в обычной жизни проще к ним относятся. Мне отчасти передалось это нежелание гнаться за модой. Ношу исключительно то, что нравится, в чем комфортно.

– Выработали свои правила стиля?

— Если знаю, что каблук неудобен, никогда эту обувь не куплю. Будь какая-то юбка на пике моды, но вся в блестках, не возьму. Не могу представить свой гардероб без вещей в стиле smart-casual. Современный ритм жизни так ускорился, что одним из главных критериев при выборе того или иного образа становится удобство. Незаменимые джинсы, костюмы-пижамы, которые недавно вошли в моду, – все это очень здорово. Я в кроссовках иногда и в театр могу пойти. А для вечерних мероприятий предпочитаю элегантную классику. Как у дизайнеров Саши Терехова и сестер Рубан, например.

Фото №2 - Анна и Надя Михалковы: «Мама у нас пряник, а папа еще и кнут»
Мама Таня и маленькая Аня
Фото
личный архив Татьяны Михалковой

– Дочь берете с собой в магазин за покупками?

— Когда ей покупаю – да, когда себе – нет. Потому что Нина говорит: «Почему ты себе это берешь, а не мне? А когда мне отдашь?» Вот она уже на мою одежду претендует.

– Если случается с Ниной конфликт вкусов – она, скажем, просит что-то розовое, вы ей предлагаете альтернативу, но дочь не соглашается, позволяете ей делать свой выбор?

— Бывает. Но она сейчас смешно говорит: «Ой, мама, тебе все не нравится, что я выбираю». Иногда наденет юбку в клетку, колготки в крапинку, смотрю на нее в ужасе, но разрешаю. Чтобы не ломать, не запрещать. Пусть наиграется. Направляю аккуратно: «Хочешь, как мама? Нравится, как я выгляжу?» Я бы выбрала это. Бывает, походит, подумает и вроде сама пришла к этому решению.

Кисуха и Лапулик. Старшая и младшая

– Пытаетесь со своими детьми избежать тех «нельзя», которые были у вас когда-то?

— Не то что в моей жизни было много «нельзя». Время было другое, все скромно жили. Это сейчас в школу приходишь, а там кто во что горазд. Мне родители давали достаточно свободы, многое разрешали. Поэтому я, наверное, и росла не особо проблемным ребенком.

– Надя, но вы младшая в семье. Какие в этом плюсы и минусы?

— С одной стороны, за тобой, конечно, все чрезмерно следят. Но в этом есть и положительный момент, потому что ты всегда окружен вниманием и заботой. Ответственности это с тебя не снимает, а порой даже получается наоборот: учитывая повышенный интерес к твоей персоне, ее еще больше. Но в то же время за тебя часто принимают решения старшие. И это потом мешает в жизни. Вот, пожалуй, как хочу одеваться, я всегда знала. В остальном сомнений хватало.

Фото №3 - Анна и Надя Михалковы: «Мама у нас пряник, а папа еще и кнут»
Фото
Влад Локтев

– В таких случаях кто был главный советчик?

— Наверное, сестра. «По мелким вопросам», назовем это так. А если речь заходила о чем-то более серьезном, то тут подключался папа.

– Вам пришлось ломать себя, учиться быть решительнее?

— Я бы не называла это «ломать себя». Мне пришлось приложить некоторые усилия, чтобы в какой-то момент доказать семье и всем остальным, что уже повзрослела.

– У вас, Анна, ситуация обратная; вы старшая, а с них, как правило, спрос больше.

— Да, есть такое. Мне именно так часто и говорили и были все вытекающие из этого нагрузки, совершенно ненужная гиперответственность. Ощущение, что ты должен отвечать и за себя, и за того парня.

– А внимания родителей вам в детстве хватало?

— Внимания и любви родительской всегда или слишком много, или слишком мало. Нет золотой середины. Потом все равно дети или испытывают чувство неудовлетворения, или перекормлены любовью. Поскольку через полтора года после меня родился Тема, наверное, можно говорить, что внимания стало меньше. Но дело не в этом. Когда другого не знаешь, кажется, это норма. Между собой мы, дети, может, и ревновали друг друга, но обид у меня точно никаких на родителей нет.

Надя Михалкова в программе «Правила стиля» на Канале Disney
Фото:
Канал Disney

– Анна, у вас с Надей большая разница в 12 лет, так что заведомо не могло быть дележа ни игрушек, ни родительской любви…

— Мы всегда подшучивали: «Конечно, Надя же любимица, она же младшая». Но это было несерьезно, в виде шутки. Я и не успела заметить, как Надя выросла, мои подруги стали и ее подругами тоже. И она стала самостоятельно с ними общаться. Это было немного удивительно, но и органично. Как-то легко Надя из категории младшей сестры перешла в категорию большого друга.

– Теперь чувствуете себя ровесницами?

— Нет. У меня такого ощущения нет. Как нет деления на младшую и старшую. Такого: как я сказала, так и будет. Мы действительно очень близкие друзья. Кисуха и Лапулик. Так зовет нас общая подруга, Инна Михайловна Военная, ей 85 лет, она перешла нам по наследству от бабушки, теперь мы с Надей с ней дружим, все обсуждаем. Обычно мы уменьшительно-ласкательных слов не употребляем, это исключение. Вот эти ее обращения прижились.

– Есть то, в чем теперь младшая сестра разбирается лучше, в чем с ней можно посоветоваться?

— Надя точно лучше знает, как лечить детей. Она более мнительная, чем я, и всегда в курсе всего нового в медицинских вопросах. Но мы не то чтобы советуемся, больше обсуждаем какие-то вещи. Чем-то возмущаемся или над чем-то хихикаем. Надя – очень цельный человек. Может смотреть на ситуацию объективно, не с таким количеством эмоций, как у меня. Она более рациональна. У нее необычное видение многих вещей. Она хорошо пишет. Надя похожа на папу во многих вещах. Такой боец. От мамы у нее чувствительность. У меня в характере жесткости больше, я бываю достаточно сурова, как мама считает. Но я, слава Богу, легко отношусь ко многим жизненным ситуациям. Всегда с большим юмором.

– Да, Аня очень жизнерадостный человек. Она во всем находит какие-то позитивные моменты. Это качество мне в ней очень нравится, хотя в этом на нее не очень-то похожа (смеется).

– Вы действительно видите в себе много папиного?

— Сложно сказать. Как можно разложить на составляющие? Когда ребенок рождается, он уже индивидуальность. А в папе так много всего: он сильный, властный, нежный, умный, с хорошим чувством юмора. Не хотелось бы себя хвалить, но, наверное, я унаследовала от отца целеустремленность и сосредоточенность.

– А мама, она какая?

— Мама заботливая. Живет исключительно семьей и папой. Несмотря на то что много работает, думаю, без семейной жизни, одна, не чувствовала бы себя самодостаточной. Очень чистый человек. И, конечно, она красивая.

Фото №5 - Анна и Надя Михалковы: «Мама у нас пряник, а папа еще и кнут»
Фото
канал Disney

— Мама очень мягкая. Мягче некуда. В ней есть какая-то легкость. Она может радоваться всему. Вот солнце выглянуло, море шумит, листик зеленый. Если у меня загружена голова, я не могу не то что радоваться, просто быть спокойной, пока не решу проблему. Хотя очень хотелось бы.

– Кажется, у вас идеальные отношения. Неужели никогда не спорите?

— Еще как. Особенно по вопросам кино, после просмотра той или иной картины. В этом отношении наши мнения частенько расходятся. У нас уже даже есть шутка на этот счет. Аня, посмотрев какую-то картину, говорит мне: «Мне фильм понравился, можешь не ходить!»

— Я очень люблю авторское кино, а Надя артхаус не слишком жалует.

С детьми дружим

– Судя по «Инстаграму», Надя не только ваш хороший друг, у нее прекрасные отношения с вашими сыновьями…

— Да, у них такая подростковая дружба. Могут даже надо мной все вместе похихикать.

– Надя, случается, что Анины сыновья просят у вас совета, но маме просят не говорить?

– Конечно, у нас с ними такая команда. И свои секреты.
Фото №6 - Анна и Надя Михалковы: «Мама у нас пряник, а папа еще и кнут»
Фото
«Инстаграм» Анны Михалковой

– А вы, Аня, используете Надю, чтобы донести какие-то свои мысли до сыновей-подростков?

– Когда как. Мы просто вместе много общаемся, обсуждаем. Каждый высказывает свою точку зрения. Бывает, и им надо что-то пролоббировать – пойти куда-то, например, и через Надю действуют. Есть такое?

– Это не в моих интересах – признаваться. Я за это много дивидендов получаю (смеется).

– Сыновьям 16 и 15, самый переходный возраст, а мальчишки ваши, слышала, ребята с характером…

– Не только они. И Лида тоже. Уже показывает свой характер, хотя она по-женски очень мудрая. Они все у меня очень независимые. И интересные. Хотя для каждой мамы ее дети особенные. Дети – мое самое большое достижение в жизни. У мальчишек прекрасное чувство юмора. Андрей очень взрослый. С явными лидерскими качествами. Такая смесь моего мужа и папы. Компанейский, любящий людей, открытый. Серега хитрее, тоньше в чем-то, такой сложносочиненный. Конечно, порой они доводят до белого каления.

– И как справляетесь?

– Как все. Бывает, не сдерживаюсь, но с сыновьями я все-таки дружу. Хотя по-другому, чем Надя. Мы много разговариваем. И они пока открыты. С мальчиками вообще проще. Они бесхитростнее, чем девочки. А так есть несколько правил, которым следуем. Как бы ни было сложно и обидно, всегда пытаемся ситуацию обсудить. Говорю им: как бы не боялся в чем-то признаться, спрашивай, вместе попытаемся проблему решить. Если поругались, не ложимся спать, пока не разрешим конфликт. Я сильно не вмешиваюсь в дела, но контролирую с точки зрения всякой ерунды, которая, к сожалению, свойственна этому возрасту.

– Какой ерунды?

– То, чего боятся все родители: алкоголь, наркотики, курение, сомнительные компании.
Фото №7 - Анна и Надя Михалковы: «Мама у нас пряник, а папа еще и кнут»
Надя с сыновьями Ани – большие друзья
Фото
«Инстаграм» Нади Михалковой

– А в электронный журнал заглядываете, проверяете уроки?

– Не так регулярно, как раньше. И с каждым по-разному. Андрею нравится хорошо учиться. Это для него такой вызов. Сергея иногда надо контролировать. Внезапно. Если он может что-то скрыть или не договорить, он это сделает. Но при этом он любит, чтобы я сама проявляла интерес.

– Что может служить для них наказанием, если подвели вас и себя?

– Раньше могла сказать Андрею (а он ходит на хоккей): если страдает учеба, спорт отменяется. Наши отношения пока строятся на доверии. Достаточно того, что видят меня расстроенной, понимают, что их поступок обидел или разочаровал меня. Понимают, что та степень свободы в передвижениях, походах в выходные должна быть на чем-то основана.

– Почувствовали уже, что сыновья от вас отдаляются?

– Пока еще нет. Хотя ведут они себя, конечно, по-другому, но это нормально. Они становятся самостоятельными, принимают решения и пытаются за них отвечать. Прочитала в какой-то книжке, что взросление – это пересмотр договора между матерью и ребенком. У профессора Михаила Лабковского есть лекция про подростков, где он говорит приблизительно так: если ваш чудный ребенок превратился в прыщавого дурно пахнущего агрессивного незнакомого человека, вам сюда. У меня много примеров перед глазами. Кто-то болезненнее проживает этот переход во взрослую жизнь, кто-то – менее. Мои в умеренном режиме.

– Не полагаетесь только на собственную интуицию, психологи вам в помощь?

– Я не считаю, что я истина в последней инстанции. Как и все, совершаю ошибки. Мне интересны разные точки зрения. Потому всегда читаю какие-то интересные книги и статьи в интернете на тему воспитания детей.

– Мальчиков важно отпустить от себя вовремя. Вы готовы?

– Конечно. Главное – чтобы это не было для них опасно.

– А ваши родители в свое время легко вас отпустили?

– Да они до сих пор не отпускают! (Смеется.) Хотя я всегда была достаточно самостоятельной, поэтому не было этой четкой грани: «Все, Надя, ты теперь взрослая». Понимание ответственности за свои поступки было привито родителями довольно рано.

— Я старшая из совместных детей. А когда семья большая, внимание родителей рассредоточивается. Даешь не одному, а делишь на троих. В 18 я уехала учиться за границу. Несмотря на то что потом вернулась и жила дома, самостоятельной стала рано.

– Дети часто думают, что никогда в чем-то не будут поступать как их родители. В вашем багаже есть такие «но»?

— Я всегда слушаю детей. Считаю, это принципиально важно. Никогда не говорю: «Вы из такой семьи» или «Вы меня опозорили». Как можно вообще опозорить кого-то? Могу только сказать, что расстроена, недовольна чем-то или считаю, что так неправильно. Интересуюсь их жизнью, всем, что у них происходит, знаю их друзей. Не то чтобы нами в детстве не интересовались, но раньше было больше бытовых проблем, и на наши подростковые физически времени не оставалось.

Фото №8 - Анна и Надя Михалковы: «Мама у нас пряник, а папа еще и кнут»
Нина уже и на мамины вещи претендует
Фото
«Инстаграм» Нади Михалковой

— Я бы ничего не хотела изменить из того, что было в детстве. Всегда была спокойным ребенком, и мама никогда не говорила мне фраз вроде: «Вот вырастешь, будут у тебя дети, тогда меня поймешь». Но забавно отмечать, насколько Ваня и Нина похожи на меня маленькую какими-то действиями или мышлением. Благодаря этому сходству в каких-то ситуациях могу их «просчитать».

– Они конкурируют за родительское внимание, соперничают?

— Ваня очень любит Нину, тянется к ней, постоянно хочет вместе играть. А Нина – девочка самостоятельная, независимая. Конечно, случаются моменты, когда могут что-то не поделить. Зависит от ситуации. Бывали времена, например, когда Ваня с Ниной каждое утро стояли по углам. Нина умеет попить крови. Сейчас у нее тоже переходный возраст. Поняла, что мир крутится не только вокруг нее, есть и другие проблемы, которые надо решать. Когда пытается добиваться своего, внушаю ей мысль: то, что говорит мама – закон. Она должна это принять и понять. Бывает тяжело. Но стараемся. С помощью кнута и пряника. Папа у нас пряник, он в основном балует. Я – кнут, в повседневной атаке нахожусь.

– Кнут – черта характера вашего папы, Никиты Сергеевича?

– Мама у нас точно пряник. А папа может быть и тем, и другим.
Фото №9 - Анна и Надя Михалковы: «Мама у нас пряник, а папа еще и кнут»
Ваня с домашним любимцем
Фото
«Инстаграм» Нади Михалковой

– Ваша мама говорит, что он с годами стал мягче. Согласны?

— Не знаю. Это Аня с Темой могут рассказывать, что папа их в детстве лупил. Но они просто неправильно себя вели. Мы с папой всегда понимали друг друга.

Несемейное семейное кино

– Тема взаимоотношений родителей и детей актуальна для вас обеих. В прошлом году вместе играли в спектакле о маме и сыновьях-подростках, недавно представили фильм «Чурросы» на эту же тему, где Надя впервые выступила как режиссер. Как эта история сложилась?

— Сценарий написали братья Пресняковы, поскольку они дружат с моими старшими сыновьями и в курсе всех их подростковых проблем. Большинство родителей вообще не знают, чем живут их дети, и существуют как два параллельных мира. Вот мы и придумали форму, когда мама говорит о проблеме психологу, а дети ее решают, по-другому взаимодействуя в сложных ситуациях. Мы затрагиваем темы, которые важны в этом возрасте: отношения, дружба, любовь. В пилоте снялись Сережа с Андрюшей, я и сами Пресняковы.

Фото №10 - Анна и Надя Михалковы: «Мама у нас пряник, а папа еще и кнут»
Кадр из фильма «Утомленные солнцем». Папа Никита и маленькая Надя

– Вы с детьми обсуждали, что они хотели бы увидеть в картине?

– Они были полноправными участниками процесса. Если у детей появляется свободное время, сыновья, конечно, занимаются не пойми чем. Мы решили направить эту бешеную энергию в творчество. Так все и родилось. Вроде сыновья остались довольны.

– Если решат двигаться в этом направлении, поддержите?

– Не думаю, что они будут этим заниматься. Точнее, могут. Но мне кажется, у них потенциал больше, чем просто актерство.

– Как вам Надя в качестве режиссера?

– Мне кажется, это вообще ее тема. Профессия, которая ей нравится, и она может в ней себя раскрыть.

– Она была жесткой на площадке?

– Конечно.

– И как у нее складывались отношения с племянниками?

– Мы не пересекались в кадре. Когда на площадке мама и дети, да и еще и сестра, начинается каша. Каждый высказывает недовольство.
Фото:
личный архив семьи Михалковых

– А вы, Надя, как отнеслись к возможности попробовать себя в новой роли?

– Была ситуация и команда единомышленников. В какой-то момент все сказали, что режиссером должна быть я, иначе история просто не случится. Пришлось впрыгивать.

– Актриса без актерского образования, режиссер без режиссерского. Не боитесь услышать в свой адрес нелицеприятные отзывы?

— У меня никогда не было режиссерских амбиций. Просто когда мы разбирали материал, я позволяла себе, наверное, многое не исправлять, но добавлять и организовывать процесс. Вот все и всполошились: «Давай!» Не сравниваю ни в коем случае, но у Тарантино, например, тоже нет режиссерского образования. Опыта в этой профессии всегда недостаточно. Можно снять по счастливому стечению обстоятельств и случайности хорошее первое кино, но это не гарантия вообще ничего. Мы решили сделать этот проект не ради славы или самоутверждения, это не семейная история или попытка заработать. А желание говорить с молодыми людьми на их языке и про них самих. Не только с помощью шуток или скетчей, не назидательно и обучающе. Жаль, что молодые люди не смотрят то, что мы производим, а растут на иностранных фильмах.

– Почувствовали себя на своем месте, обнаружили в себе новые качества?

– Нет, потому что знаю себя, как мне кажется, достаточно хорошо. Но за счет того, что мне долго внушали мысль «неудобно, некрасиво, нехорошо», я, уже будучи актрисой, старалась на многое не обращать внимания, со многим мириться. И в этот раз старалась все это учитывать, чтобы у актеров на площадке не возникало проблем, с которыми сталкивалась я.

– Чье мнение о картине для вас особенно важно?

– Папы.

– Он уже смог оценить работу?

– Да, он видел. Ему понравилось.

– Какие-то замечания были с его стороны?

– Мы всегда, когда смотрим работы друг друга, высказываем мнение.

– А вы позволяете себе критику папиных картин?

– Конечно. Другое дело, принимать ее в расчет или нет.

– Так бывает, что повзрослевшие дети в какой-то момент начинают ощущать себя взрослее своих родителей. Вы уже это чувствуете?

– Честно говоря, нет.

– С мамой да. С папой нет.

БЛИЦОПРОС

Фото №13 - Анна и Надя Михалковы: «Мама у нас пряник, а папа еще и кнут»
Фото
Instagram

– Черта характера, которую в себе не любите…

– Лень. Я знаю, что могла бы в своей жизни сделать намного больше. Но я так люблю комфорт и свою семью.

– Излишнее беспокойство, переживание за то, что не стоит.

– Дорогая сердцу вещь…

– Картины, которые висят у нас в доме. Есть среди них и прадеда – Петра Кончаловского, это еще и историческая память. Старые книги.

– Я стараюсь к вещам вообще не привязываться.

– Домашнее дело в удовольствие…

– Готовить. Много и разное. Гостей люблю принимать.

– С детьми заниматься.

– Книги, важные для вас…

– Нельзя назвать одну. Из последних перечитывала с удовольствием «Красное и черное» Стендаля, «Карта и территория» Мишеля Уэльбека. Книги по готовке люблю.

– Если речь о действительно важных, то Библия, Евангелие. А из последнего прочитанного «Пасха Красная».

– Страна, комфортная для отдыха…

– Италия, Америка.

– Испания.

– Как в мобильном записаны мама и сестра?

– Мама. Надя.

– Мама. Биг мама.